Conversation 25230 - Date de la destruction du premier temple

dbdb
Lundi 29 août 2005 - 23:00

Bonjour,
Pourquoi trouve t on 2 dates du calendrier vulgaire pour l'annee de la destruction du premier Temple -586 et -422 ( cf un autre site hebraica.org )
merci
Daniel

Rav Elie Kahn z''l
Mardi 30 août 2005 - 23:00

Chalom,

Je connais uniquement la première.

dbdb
Jeudi 1 septembre 2005 - 23:00

bonsoir
pour faire suite a ma question 25230
on dit bien que le deuxieme Temple a tenu 420 ans , il a ete erige 70 ans apres le premier et detruit en 68 de l'ere vulgaire ce qui fait bien
-422 comme date de destruction du premier TEMPLE.
ce calcul se verifie aussi si on part de la construction du premier Temple en 2928 , il a tenu 410 ans soit jusqu'en 3338 , et 3760-3338 donne encore -422.
merci
Daniel

Rav David Zenou
Lundi 11 décembre 2006 - 13:18

:-)

dbdb
Vendredi 25 avril 2008 - 23:00

Hag Sameha Je veux revenir sur 2questions concernat la date de destruction du premier Temple 25230 et 25317
bonsoir
pour faire suite a ma question 25230
on dit bien que le deuxieme Temple a tenu 420 ans , il a ete erige 70 ans apres le premier et detruit en 68 de l'ere vulgaire ce qui fait bien
-422 comme date de destruction du premier TEMPLE.
ce calcul se verifie aussi si on part de la construction du premier Temple en 2928 , il a tenu 410 ans soit jusqu'en 3338 , et 3760-3338 donne encore -422.
On dit aussi que la date de destruction correspond a l'annee "CHALAH" dont la valeur numerique est 338.
Je sais bien que la chronologie stricte peut etre peu importante mais cependant nombre d'ouvrages serieux mentionnent -586 ..............
merci
Daniel

Jacques Kohn z''l
Dimanche 27 avril 2008 - 01:41

Jusqu’à une époque récente, les historiens, juifs et non juifs, s’accordaient généralement, sans que cela ne soulève de débat, à fixer la chronologie des événements bibliques en l’adossant au calendrier universel qui régit notre vie quotidienne. C’est ainsi qu’il ne faisait de doute pour personne que le premier Temple a été détruit en - 586, toutes les autres dates des périodes précédentes et des périodes suivantes étant déterminées d’après ce même modèle (Destruction du Royaume d’Israël : - 722, etc.)

En réalité, selon la tradition talmudique et midrachique, les choses sont très différentes. Il existe un écart important – de l’ordre d’un siècle et demi – entre les données que nous révèle cette tradition et celles du mode de calcul employé dans le monde non juif. Cet écart n’est pas fortuit et tient probablement à des considérations intéressant l’apologétique chrétienne.

Quoi qu’il en soit, les historiens juifs de stricte observance établissent aujourd’hui leurs calculs à partir des données suivantes :

– Le premier Temple a été édifié “quatre cent quatre-vingts ans après la sortie d’Egypte” (I Melakhim 6, 1). Or, celle-ci a eu lieu en l’an 2448 de la Création. C’est donc à l’an 2928 (2448 + 480 = 2928) que remonte cette construction.

– Le premier Temple a duré quatre cent dix ans (Yoma 9a, ‘Arkhin 12b, Zeva‘him 118b. Voir aussi Rachi sous Wayiqra 16, 3.). Il a par conséquent été détruit en 3338, soit en 422 avant l’ère commune (3338 - 3760 [divergence séparant le calendrier juif du calendrier universel] = 422).

vijnitz
Samedi 1 novembre 2008 - 23:00

Chalom Lekoulam.
Quelle est l'année du hourbane Bayit richone? -586 comme cela est stipulé dans de très nombreux livres d'histoire, même juifs, ou -423 comme cela est consigné dans de très nombreux sefarim tels que le Seder Hadorot par exemple.
Merci de votre réponse.

Jacques Kohn z''l
Lundi 3 novembre 2008 - 00:48

Jusqu’à une époque récente, les historiens, juifs et non juifs, s’accordaient généralement, sans que cela ne soulève de débat, à fixer la chronologie des événements bibliques en l’adossant au calendrier universel qui régit notre vie quotidienne. C’est ainsi qu’il ne faisait de doute pour personne que le premier Temple a été détruit en - 586, toutes les autres dates des périodes précédentes et des périodes suivantes étant déterminées d’après ce même modèle (Destruction du Royaume d’Israël : - 722, etc.)

En réalité, selon la tradition talmudique et midrachique, les choses sont très différentes. Il existe un écart important – de l’ordre d’un siècle et demi – entre les données que nous révèle cette tradition et celles du mode de calcul employé dans le monde non juif. Cet écart n’est pas fortuit et tient probablement à des considérations intéressant l’apologétique chrétienne, soucieuse de présenter la destruction du deuxième Temple comme une punition infligée aux Juifs pour n’avoir pas adhéré à l’Evangile.

Quoi qu’il en soit, les historiens juifs de stricte observance établissent aujourd’hui leurs calculs à partir des données suivantes :

– Le premier Temple a été édifié « quatre cent quatre-vingts ans après la sortie d’Egypte » (I Rois 6, 1). Or, celle-ci a eu lieu en l’an 2448 de la Création. C’est donc à l’an 2928 (2448 + 480 = 2928) que remonte cette construction.

– Le premier Temple a duré quatre cent dix ans (Yoma 9a, ‘Arkhin 12b, Zeva‘him 118b. Voir aussi Rachi sous Wayiqra 16, 3). Il a par conséquent été détruit en 3338, soit en 422 avant l’ère commune (3338 - 3760 [divergence séparant le calendrier juif du calendrier universel] = 422).