Conversation 2588 - Velo et jeu de ballon pendant Chabbat

Anonyme
Lundi 25 novembre 2002 - 23:00

1.j'ai entendu que selon certains avis des sepharadim, il serait permis de faire du velo a chabat car le probleme de reparer n'existerait pas.
2. meme question pour le ballon selon les sepharadim.

Rav David Zenou
Mardi 3 décembre 2002 - 23:00

Shalom,
1. vVous faites certainement allusion a la permission écrite il y 100 ans par le Ben Ish Hai (Rav Péalim 1,25). Cependant le Rav Ben Tsion Abba Shaoul (Or Letsion 2,42) dit que c'est interdit étant donnée que le peuple jeuif a pris l'habitude de l'interdire. De meme écrit le Kaf Hahaim 404,8. Tout les écrits séfaradim vont aujourd'hui dans ce sens.
On pourra permettre le tricycle pour les enfants étant donné que ce n'est pas un moyen de locomotion mais un jeu. (Or letsion, Chemirat Chabbat 15,17)

2. Il n'est pas interdit de jouer a des jeux de ballon le chabbat. Cependant les jeux ou l'on transpire comme le foot le basket... ne sont pas compatibles avec le chabbat qui doit etre un jour de repos qui doit avoir un aspect different des jours de semaine.
(nous parlons d'un endroit ou il est permis de porter. Sur l'herbe ce sera toujours interdit.)
Le Rav Neuvirt interdit completement le foot pour cette raison. (idem)

A partir de 13 ans toute permission de ce genre est plus que problématique.
C'est un problème d'éducation, proposez au enfants une alternative spirituelle interressante, et l'accomplissement de cette halaha sera beaucoup plus facile.

David Zenou

Anonyme
Lundi 9 juin 2003 - 23:00

a ton le droit de faire du velo chabbate ou les jours de yom tov

Rav David Zenou
Mardi 10 juin 2003 - 23:00

Shalom,
Les decisionnaires ont deja ecrit que la chose est interdite.
Les enfants pourront faire du tricycle.
Regardez a ce sujet les reponses precedentes.

Anonyme
Mercredi 7 janvier 2004 - 23:00

Shalom,

Faire du vélo est il permis pendant shabbat ?
En l occurence c est pour rejoindre des amis dans une synagogue francophone , pour prier avec eux.
Je précise en passant que ma présence compte aupres d eux car ils ont souvent un probleme pour avoir minyan.

Merci pour votre site.

Rav Elyakim Simsovic
Vendredi 9 janvier 2004 - 23:00

Non, le vélo est interdit. Par contre, vous pouvez utiliser des roller-skates à condition que les roulettes soient solidaires des chaussures.
L'argument du minyane bancal n'est pas recevable : eyn mitsva baa bé'avéra, autrement dit, la fin ne justifie pas les moyens.

Anonyme
Lundi 8 mars 2004 - 23:00

Bonjour,
J'ai deux questions à vous poser :
- A-t-on le droit de circuler à vélo shabbat en général ?
- A-t-on le droit de circuler à vélo shabbat pour aller à la synagogue ?

Merci.

Rav Elie Kling
Mardi 9 mars 2004 - 23:00

La question a deja ete traitee. Utilisez le moteur de recherche.
Cordial chalom

Anonyme
Mardi 9 mars 2004 - 23:00

Je voudrais réagir à la question n° 2588 concernant les jeux de ballons chabbat.
Le rav Ovadia Yossef n'interdit-il pas ceux-ci en raison du caractère de Mouktsé d'un ballon ?

Cordial chalom

Rav David Zenou
Samedi 24 avril 2004 - 23:00

C'est possible.
Il y a une divergence entre le decisionnaires a savoir si les jeux sont mouktse ou pas.

Anonyme
Mardi 9 mars 2004 - 23:00

Roller le Shabbat 12724.

J'ai compris que l'on peut utiliser des "Roller-skate" ou "Roller-blade" pour se rendre à la synagogue le shabbat.
1. Est-ce également permis en France, par exemple en l'absence d'un Erouv ?
2. Une ile est-elle considérée comme un espace clos d'un Erouv (et peut-on y porter shabbat) ?
3. Une ile reliée au continent par un pont est-elle considérée comme un espace clos par un Erouv ?

Merci

Rav Elyakim Simsovic
Jeudi 11 mars 2004 - 23:00

1. Oui, lorsque les roues sont solidaies de la chaussure, elles en font partie et sont donc une pièce du "vêtement" comme les semelles.
2. Si votre île vous appartient en propre... bref, non pas vraiment. Cela reste rechout harabim (l'Australie est une île, après tout, et tout le continent américain...)
3. a plus forte raison.

Anonyme
Jeudi 18 mars 2004 - 23:00

sur 14445 - roller le shabat.

Super ! j'ai bien compris. Ainsi, si une shoul s'organise dans l'ile de Ré, je pourrais donc y aller shabbat... en roller (pas trop loin ; j'ai plus vingt ans). Et donc il faudra prier "en chaussettes" (ou y apporter des pantoufles la veille).
Au fait... il y a des clients ?

Pessah samea'h

Rav Elyakim Simsovic
Vendredi 19 mars 2004 - 23:00

Il n'est pas interdit de prier en rollers...

OMSTEF
Mardi 30 mars 2004 - 23:00

Bonjour cher Rav,

Vous avez repondu à la question 12724 qu'il etait permis d'utiliser des Roller-Skate Shabbat pour se deplacer. Je ne comprends pas ce que vous entendez par le fait d'utiliser des Roller-Skate. Voici mon cas: J'habite en France, dans la rue il n'y a pas de Erouv. AIs je le droit de porter des rollers pour aller à la synagogue le Shabbat? N'y a t-il pas un probleme de se faire transporter et de marhit Ayin ? Le probleme est il le meme pour Yom Tov ? Merci pour votre reponse

Rav Elyakim Simsovic
Mardi 30 mars 2004 - 23:00

Les roller-skates sont des chaussures qui intègrent les roulettes. Elles font donc partie du vêtement. Par contre, on ne peut pas attacher des patins à roulettes sur les chaussures (je ne sais d'ailleurs pas s'il en existe encore...) car il s'agit alors d'un corps étranger qu'on porte en plus du vêtement.
Il n'y a pas de problème de se faire transporter pas plus qu'il n'y a de problème à marcher et quel problème de marit ayin y aurait-il ?

OMSTEF
Mercredi 31 mars 2004 - 23:00

Bonjour,

suite à la question 14976, je pense meme s'il est permis d'utiliser des roller-skate, que le probleme de marit ayin peut se poser du fait que ce n'est pas dans l'esprit du Shabbat de "circuler" avec ces rollers.
En tout cas merci pour vos precisions, mais y a t-il une source dans la thora qui ferait allusion aux rollers-skate?

Hag Sameah

Rav Elyakim Simsovic
Jeudi 1 avril 2004 - 23:00

Une source dans la Thora ? Hé bien humour pour humour je dirais qu'il ya une classe d'anges qui s'appelles des ofanim, ce qui signifie littéralement "roues" et le chabbat nous disons : véhaofanim véhayot haqodech mintnassim léoumat sérafim...

a. On ne fixe pas la halakha d'après "l'esprit du Chabbat".
b. Un Juif qui va à la synagogue le chabbat n'est pas supposé être habillé de sorte qu'on pourrait croire qu'il fait cela pour le sport. Donc le Marit Ayin est un peu tiré par les lacets.

freit
Samedi 17 juillet 2004 - 23:00

bonjour
jaimerais savoir si je peux porter ma piece didentite et aussi si
je peux rouler en velo pour aller a la synagogue le shabbat
merci

Rav Elyakim Simsovic
Dimanche 18 juillet 2004 - 23:00

La réponse est non aux deux questions.
En ce qui concerne la première, en cas de décision des autorités de rendre obligatoire le port permanent d'une pièce d'identité vous devrez consulter le rabbinat local sur la manière de procéder.