Conversation 42304 - Chabat en été

steph43
Jeudi 29 mai 2008 - 23:00

chers rabbanims ,
j'ai lu la la plupart de vos réponses concernant l'allumage des bougies de chabbat bien avant l'heure et que l' on pouvait faire kiddouche bien avant la nuit. Mais je n'ai pas trouvé la réponse à ma question que voici :
imaginons: plag haminera : 19h00, fin allumage des bougies de vendredi 21h50

Voilà si ma femme décide d'allumer les bougies à 20h00 ,puis de faire kiddouche. Est ce que cela veut dire qu'après l'allumage des bougies et le kiddouche, on a fait entrer chabbat ,même si shabbat est à 21h 50 ?
Cela veut dire que pour moi, shabbat commence carrément plus tôt ?
Donc après le repas, c'est shabbat même si je suis à 1h30 du shabbat "officiel",donc de la tombée de la nuit. Ai je bien saisi ?
Dans ce cas :
SI maintenant, j'ai oublié de mettre mes tephilines , puis je les mettre après le kiddouche, sachant que j'ai allumé les bougies très très tôt ( 20h00) et qu'il me reste encore du temps avant la tombée de la nuit ( 21h50) ?

Enfin, si je stipule que moi même je ne fais pas entrer chabbat par l'allumage, mais que femme elle le fait entrer. Puis je quand même faire kiddouche avec la famille et mes enfants ? et après kiddouch, partir à la synagogue pour mineha en prenant l'ascenseur par exemple ?

Bien sur je parle du cas où les bougies sont allumées très tôt ( vers 20h00) alors que le chabbat commence très tard vers 21h50 comme c'est le cas en ce moment en été
Voilà, merci encore pour vos réponses et comme ça pour moi le sujet sera clos ! ;-)

Rav Shmouel Fischel
Dimanche 6 juillet 2008 - 08:43

Voir la réponse 42606

stephane78
Samedi 21 juin 2008 - 23:00

Chalom,

Lorsqu'en été chabbat rentre à 21h40 par exemple
Est-ce que si la femme a allumé les bougies et que l'on a fait le quiddouch et manger le repas avant 21h40 (sans avoir fait arvit), est-ce qu'il faut considérer que Chabbat est rentré pour tous les membres de la famille ou bien est-ce qu'ils peuvent allumer la lumière jusqu'à 21h40?

Merci

Rav Shmouel Fischel
Mercredi 25 juin 2008 - 07:21

Shalom

En récitant le Kidoush ,vous avez accepté le Shabbat d'une façon complète et il vous sera interdit de faire tout travaux .
J'ajoute que si vous appartenez à une communauté , il faut suivre les horaires fixés par celle-ci même si vous n'aller pas à la Synagogue , et accepter le Shabbat au même moment que votre communauté .

verna
Mardi 24 juin 2008 - 23:00

Bonjour,

vous dites qu'il faut respecter les horaires de la communauté, je trouve ca un peu bizarre que la communauté puisse imposer les horaires, et ainsi entrainer que certains de ses membres transgressent shabat alors même que la vraie heure de shabat n'est pas encore arrivée!tout le monde ne peut pas s'aligner sur une entrée du shabat avancée, et si les heures tardives d'entrée du shabat en été peuvent permettre à certains de ne pas transgresser shabat, ce n'est peut-etre pas la peine de les remettre en situation de transgression...
Par ailleurs dans la réponse 30940 à ce sujet , le rav kahn répondait l'inverse.

Qu'en est-il ?

Rav Shmouel Fischel
Mardi 15 juillet 2008 - 03:53

Shalom

Les décisionnaires sont clairs sur la question . Si la communauté accepte le Shabbat à partir du Plag Aminh'a , cela oblige tout ses membres a suivre cet horaire . Certains autorisent à faire des interdits des H'ah'amim même après ce moment.
Références : Shout Shevet Alevy vol 7 resp 35 , vol 9 resp 56
Shout Minhat Yitshak vol 1 resp 23

benyamine80
Dimanche 29 juin 2008 - 23:00

42606
Chalom

si ma communauté prie arvit le vendredi à 20h et que le coucher du soleil est à 21h30 et que pour une raison indépendante de ma volonté, je ne peux pas aller prier à la synagogue (parce que je suis malade par exemple), à quelle heure puis je prier Arvit à la maison ?
Il est autorisé d'avancer la priere d'Arvit uniquement si l'on prie en collectivité, mais le shabat ne peut on pas le faire meme si on prie seul chez soit ?

MErci d'avance

Rav Elie Kahn z''l
Lundi 30 juin 2008 - 22:26

Chalom

On peut prier à partir du "plag haminha". Je suppose que vous en trouverez l'horaire exacte sur Internet.
Si la communauté prie à 20:00, je suppose que c'est après cet horaire.
Vous pouvez aussi le faire tout seul.
Il ne faudra pas oublier de relire le Chema après la tombée de la nuit.
Il n'y a pas de différence entre Chabat et la semaine sur ce point.

stephane78
Lundi 30 juin 2008 - 23:00

suite la reponse 42606

si je ne vais pas prier a la synagogue comment pourrais je savoir a quel moment ma communaute accepte le chabbat puisqu en priant ils l acceptent en disant lekha dodi

merci

Rav Shmouel Fischel
Dimanche 6 juillet 2008 - 03:03

Shalom

Si vous savez l'heure de Minha et de Kabalat Shabbat , vous pouvez facilement evaluer le moment du Leh'a Dodi.