Conversation 44892 - Kiddouch

rd
Mercredi 3 décembre 2008 - 23:00

j'ecris dans cheela express car chabat approche.

Bonjour, je vous ecrit car je me demandais, comme j'ai l'habitude de prendre un bon petit déjeuner le matin(lait et corn flakes, sans pain), j'ai donc aussi envie de le prendre le samedi matin.
Je sais que je dois faire le kiddouch, mais est-ce ke je peux eviter de faire hagefen avec du jus de raisin ?
en effet, j'aurais voulu faire a la place, ché akol avec le lait, et j'ai vu dans le patah elyaou qu'il y avait une possibilité de faire cette beraha
je precise que je suis une femme.

merci!!

Jeudi 4 décembre 2008 - 14:55

Bonsoir,

Idealement, le kiddouch doit etre fait avec du vin ou du jus de raisin. A defaut de vin ou de jus de raisin, on a le droit de faire kiddouch le vendredi soir sur du pain, mais pas le chabbat matin.

La halakha prevoit encore la possibilite de faire kiddouch sur le 'Hamar Medina (litteralement le "vin du pays"), qui est defini comme toute boisson qu'on peut servir a un invite pour l'honorer. Par exemple, un whisky ou un autre alcool. C'est probablement pour ce cas que le Patah Eliyahou mentionne la brakha de chehakol.

Le lait est-il considere comme 'Hamar Medina ? La question est controversee dans les poskim. Certains le permettent bedieved (Arouh HaChoulkhan 272:14, Rav Moche Feinstein dans Igrot Moshe Orah Hayim 2:75), d'autres interdisent.

Il semble donc plus sur, si vous voulez eviter les mahlokot, de faire hagefen ou chehakol sur un alcool, plutot que chehakol sur du lait. Mais je crois que vous avez suffisamment de rabbins qui permettent le lait, si c'est la solution que vous preferez, pour que vous puissiez vous appuyez sur eux.

Finalement, pour etre valide le kiddouch doit etre suivi d'un repas, pris au meme endroit. Ce repas doit etre au minimum un kazayit de pain ou de mezonot. Attention donc aux cornflakes, selon leur composition il se pourrait qu'ils ne soient pas consideres comme un "repas", rendant ainsi le kiddouch invalide...