Conversation 81988 - Le mur pour toujours

jerem05
Mercredi 30 novembre 2016 - 23:00

Bonjour, j'ai beau avoir cherché sur votre site mais j'ai l'impression de ne plus le retrouver!

Je voulais vous demander ou se trouve la prophétie selon laquel le kotel hamaarabi ne sera pas détruit lors de la chute du deuxième temple et restera jusqu'à l'arrivée du Machiah?

Merci!

Rav Samuel Elikan
Dimanche 11 décembre 2016 - 07:47

Shalom,
Shir HaShirim Rabba 2,9.
Mais le midrash parle du mur ouest du Temple et non pas du mur de soutien que nous appelons aujourd'hui "le Kotel".
Cordialement,

jerem05
Dimanche 11 décembre 2016 - 23:00

Merci de votre réponse!

Oui c'est bien ce que je me demandais, du coup, lorsque le midrash dit que ce mur ne se détruira jamais, de quel mur parle on puisque le seul mur existant est le mur de soutènement d'Hérode?

Rav Samuel Elikan
Lundi 12 décembre 2016 - 06:11

Shalom,

Ce midrash serait à prendre dans un sens figuré ou à comprendre dans le cadre de la aggada (Eih'a Rabba I) affirmant que quatre généraux auraient essayé de détruire ce mur, mais sans succès (cela ne voulant pas dire qu'il a résisté jusqu'aujourd'hui, mais qu'il avait résisté alors).

Cf. commentaire du Rosh sur Midot 1,3 ; Kina de R' Eliezer HaKalir (n°17 dans les kinot ashkénazes "classiques") ; cf. encore resp. Radbaz II §648 et §691 ; Sha'arei Tzedek (du H'ayei Adam), Mishpetei Eretz, chap. 11, al. 8 ; Rav Y.M. Tikoutchinsky, Ir HaKodesh veHaMikdash, IV, chap. 2 ; Rav M.Z. Koren, H'atzerot beit H', chap. 1.

Cordialement,

jerem05
Lundi 12 décembre 2016 - 23:00

Merci d'avoir répondu aussi rapidement!
Mais alors comment cela se fait que des sites comme celui là:
http://www.aish.com/h/9av/j/48954456.html?tab=y

Ou encore le Rav Dynovisz dans sa vidéo live sur Jérusalem dit qu'il s'agit bien du kotel hamaaravi?

Je suis assez perdu, surtout que le midrash de shor hashirim dit qu'il ne sera jamais detruit?

Enfin je vais quand même regarder les sources que vous m'avez cité ^^

Rav Samuel Elikan
Jeudi 15 décembre 2016 - 03:10

Shalom,
Je ne sais que vous répondre si ce n'est de vous référer directement aux gens prodiguant de telles affirmations...
Cordialement,