Conversation 61549 - Tahanounim sans minyan

eyrol
Mercredi 15 février 2012 - 23:00

Chalom, et merci pour la qualité de vos réponses,

Quelles parties des Tahanounim ne doit on pas faire quand on ne prie pas ne Minyane?

Merci.

Dr Michael Ben Admon
Vendredi 17 février 2012 - 06:26

Chalom,

On nedit pas les 13 attributs divins.

ozielm
Jeudi 16 février 2012 - 23:00

(question 61549)
Shalom,
Dans le kitsour choulhan aroukh Yalkout Yossef Hékhadash, il est écrit dans le siman 131,1 que celui qui prie seul lit les 13 attributs mais avec la cantilation de la Torah.
Kol Touv

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Dr Michael Ben Admon
Samedi 18 février 2012 - 12:41

Chalom,

Merci pour votre remarque et j'en profite pour elargir le sujet et l'expliquer.
Il y a en effet sur cette question un debat chez les decisionnaires, et beaucoup de ceux qui suivent les avis du ari zal ne disent pas les 13 attributs sans minyan,
Le rav Ovadia Yossef ecrit dans ses responsa (Yehave Daat 1, 47) que l'on suit l'avis du choulkhan aroukh (O.H. 565, 5) qu'on ne lit pas les 13 attibruts sans minyan comme une priere et une supplication puisque celles-ci font partie des parties de la priere qui ne peuvent se dire qu'en presence de 10 personnes. La solution preconisee (mais pas unanime) est donc de lireces 13 attributs comme si on les lisait dans la Torah, un peu comme une etude du texte. Cette solution, qui est appliquee concretement, demande a etre bien reflechie car elle demande a la personne qui prie de se mettre lorsqu'il sera en pleine priere et arrivera aux 13 attributs, sur un mode different, celui de la lecture de la Torah.

Il est donc clair qu'il ne s'agit pas uniquement d'un changement technique - changement de musique - mais bien d'un changement de mode d'etre, en pleine priere. Ces 13 attributs seront recites, meme en s'arretant au milieu du verset (lo yenake) alors que c'est une lecture de la Torah, en integrant qu'il ne s'agit pas la de faire un 'truc' - ce n'est pas une supplication que l'on dira mais bien des versets de la Torah.

Dans son Responsum, le rav Ovadia ramene bien sur tous les avis a ce sujet et tranche en faveur du Choulkhan Aroukh.

eyrol
Jeudi 16 février 2012 - 23:00

Chalom, et merci pour la qualité de vos réponses,

Pour la 61549,

Ah. D'accord.

Mais on ne dit pas le passage juste avant alors, puisqu'il se finit par Cheneemar, ce qui implique une citation -les 13 attributs, ici-?

De plus, est ce une invocation du Nom de D.ieu en vain que de les avoir dits jusqu'a maintenant?

Merci beaucoup.

Dr Michael Ben Admon
Samedi 18 février 2012 - 12:42

Chalom,

Regardez ma reponse 61567 ou j'elargis la question.
En bref, on peut dire les 13 attributs mais pas comme une priere, comme si vous lisiez des versets de la Torah.